Marzena S

[QUOTE]W związku z zaistniała sytuacją internauci zorganizowali akcję bojkotującą produkty firmy. Na portalu Facebook powstała grupa "BOJKOT dla Royal Canin za barbarzyństwo!" nawołująca do niekupowania produktów znanego producenta. [/QUOTE] To może członkwie FCI założą też bojkot swojej organizacji? Bo Royal Canin sponsorował zawody FCI, a "całość obserwował sędzia, który oceniał agresywność każdego psa". A oto puchary, jakie otrzymywali właściciele najbardziej agresywnych psów. Nie tylko tam jest sponsor, ale loga organizacji członkowskiej FCI z Ukrainy i samego FCI. Wstyd. [IMG]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/539608_573051766066656_1713676860_n.jpg[/IMG]

[quote name='kamila_vu']Walczcie dziewczyny,ale [B]w sprawach waznych[/B],i miejcie poczucie z rzeczywistoscia!![/QUOTE] Amputowanie psu bez powodu zdrowych częsci ciała to przecież błahostka... Nie jestem w stanie zrozumieć, jak można jednocześnie kochać psy i godzić się na taki proceder, zresztą zabroniony przepisami prawa. Nie mogę pojąć, że w ogóle jest to możliwe.

[quote name='gero']Dla mnie to hipokryzja , dzialania zrobione trochę pod publikę a nie z przekonania, jasli sie mówi o kompletnym psie to chyba na przeglądzie miotu [owinien tez byc kompletny ! tak samo podczas przegladu hodowlanego, skoro wystawowe to niekopiowane to moze należałoby zadbac o selekcje do tej pory kopiowanych uszu czy ogonow , moze wtedy hodowcy beda wiedziec ktore linie niosa wadliwe osadzenia, kształty iptp tych częsci ciała, ktorych u kopiowanych nie widac. Z jednej strony na wystawy niekopiowane, ale hulaj dusza piekla nie ma , w majestacie regulaminu hodowlango , tnijcie ! ! ![/QUOTE] Zamiast pisać o hipokryzji i o działaniu typu "hulaj dusza" ;-) lepiej jest sprawdzić, jak wygląda regulamin hodowli w PKPR i dopiero wówczas formułować wnioski. Szczenięta kopiowane nie przechodzą przeglądu miotu, mało tego - przypadki kopiowania są zgłaszane do odpowiednich organów. To jeśli chodzi o psy klubowe. A jeśli chodzi o psy kopiowane z jakiejkolwiek organizacji i z jakiegokolwiek kraju, nie zostaną one dopuszczone do wystaw. Kopiowanie zostało [B]całkowicie[/B] zabronione przez Klub. I takie są fakty. [SIZE=2][SIZE=2]A to stosowny fragment regulaminu hodowli:[/SIZE] [SIZE=2][FONT=Times New Roman]5. Zabrania si[/FONT][/SIZE][/SIZE][SIZE=2][FONT=Times New Roman][SIZE=2]ę [/SIZE][/FONT][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2][FONT=Times New Roman]hodowcy kopiowania uszu i kurtyzowania ogonów psom. Przypadki kopiowania, jako niezgodne z[/FONT][/SIZE][/SIZE] [SIZE=2][SIZE=2][FONT=Times New Roman]obowi[/FONT][/SIZE][/SIZE][FONT=Times New Roman][SIZE=2][SIZE=2]ą[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]zuj[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ą[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]c[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ą [/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]Ustaw[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ą [/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]o Ochronie Zwierz[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ą[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]t (Dz. U. z dnia 23 wrze[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ś[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]nia 1997 r. z pó[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ź[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]niejszymi zmianami) b[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ę[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]d[/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2]ą [/SIZE][/SIZE][/FONT][SIZE=2][SIZE=2][FONT=Times New Roman]zgłaszane [/FONT][/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2][FONT=Times New Roman]odpowiednim służ[/FONT][/SIZE][/SIZE][SIZE=2][SIZE=2][FONT=Times New Roman]bom.[/FONT][/SIZE][/SIZE]

Nie doszukiwałabym się tutaj żadnego drugiego dna. Ot, po prostu ktoś zauważył te ogłoszenia, rozesłał je do znajomych, a w rezultacie wylądowały tutaj, w tym wątku akurat. Tylko tyle. :-)

Ano nie ma... Co rozwiązuje problem "wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy" ;-) Wszystkie te dokumenty są ... tak samo nieważne ;-)

Minister odmówił uznania jakichkolwiek rodowodów psów rasowych. Dotyczy to wszystkich polskich organizacji kynologicznych prowadzących księgi hodowlane.

Niceravik działa cały czas. Wcześniej czy później zwycięży (wolałabym "wcześniej"). Trzymam kciuki, nie jest łatwo ruszyć taką wielką organizację. Ale znając jej determinację, wierzę, że się jej to uda.

Ja jeszcze w sprawie kopiowania :-) Miło mi napisać, że Polski Klub Psa Rasowego został nominowany do nagrody "Serce dla zwierząt". Znalazł się w zacnym gronie ośmiu nominowanych, którym dobro zwierząt leży na sercu [URL]http://www.sercedlazwierzat.pl/[/URL] w uzasadnieniu można przeczytać [QUOTE] PKPR jako pierwszy w Polsce zabronił uczestnictwa w organizowanych przez niego wystawach psom z kopiowanymi uszami i ogonami [B]...[/B] (takie zakazy obowiązują w wielu krajach, a według ustawy o ochronie zwierząt z 1997 r. zabiegi chirurgiczne na zwierzętach są dopuszczalne tylko dla ratowania ich życia lub zdrowia albo w celu ograniczania populacji). PKPR pisze na swojej stronie: "stanowi to przełom w podejściu do idei psa rasowego, który z całą pewnością jest zwierzęciem kompletnym - posiadającym wszelkie przyrodzone mu części ciała". [/QUOTE] :-) _________________

To nie jest raczej oficjalny kalendarz wystaw, tylko, jak przypuszczam, wybrane wystawy, które jedno ze stowarzyszeń członkowskich umieściło na swojej stronie. W innym miejscu np. znajdziesz inny "zestaw" - z międzynarodowymi wystawami PKPR. [URL]http://www.pedigris.com/calendario.php[/URL]

Wieści o zakazie wystawiania psów kopiowanych w PKPR idą w świat :-) [URL]http://anti-dockingalliance.co.uk/page_10.htm[/URL] Jeśli chodzi o Polskę jest tam taki wpis, jedyny jak na razie: 2010 [B]Polski Klub Psa Rasowego [/B](Polish Purebred Dog Kennel Club), the second largest canine organization in Poland, fulfilling the requirements of Animal Protection Act, on the basis of General Assembly resolution, being the first in Poland to do so,[B] bans all dogs with docked tails or cropped ears from competing in dog shows, beginning with 20.02.2010. [/B] [B][/B] [B]:-)[/B]

[quote name='Karmi']Argumentacja dziwnie podobna do tej jaką stosował były Sekretarz ZG PKPR p. Piotr Sokołowski w czasach kiedy Klub nie palił się do wprowadzania zakazu wystawiania kopiowanych psów. ;) Argumentacja bezsensowna. Możecie tylko nie chcecie...[/QUOTE] Też mam takie wrażenie. I szkoda, że przy dobrych początkowych zapisach, nie zrobiono w tej kwestii jednak wszystkiego.

Widzę, że muszę przetłumaczyć jednak to, co napisałam;-) Jeszcze więc raz, ale już "kawa na ławę", skoro w gniewie nie da się odczytać tej wypowiedzi normalnie. Na punkcie okaleczania zwierząt mam prawdziwą obsesję, popieram każde działanie, które zmierza do ukrócenia, a w rezultacie do zakończenia tego haniebnego procederu. Wprowadzenie zakazu prezentowania kopiowanych psów na imprezach organizowanych przez PKPR uważm za sukces, zresztą nie tylko ja, jak napisałam w swoim poście. Podważanie tego sukcesu, pisanie o nim "gniot" uważam za ohydne, a dlaczego, także napisałam. Przedstawiłam również merytoryczne argumenty przeciwko niekompletnym zapisom przeciw kopiowaniu. Racjonalnie i rzeczowo. W tym kontekście pisałam również o tym, że można strywializować wszystko, każdą inicjatywę. Jako przykład takiej trywializacji i dyskredytacji, podkreślając, że złośliwa nie jestem i dodając na końcu wypowiedzi emotkę " ;-)" podałam zdanie na temat powstania bazy DNA. Osobiście uważam, że to jest fajna sprawa i wiem czemu służy, zresztą Marta wiesz o tym, bo przecież rozmawiałysmy na ten temat. Prawda, jak zaboleć może bezsensowne krytykanctwo, nawet odczytane bezpodstawnie? gero, nie znam Ciebie, ale naprawdę podobają mi się Twoje wypowiedzi. Nie z każdą się zgadzam, ale można dyskutować - o to wszak na internetowych portalach chodzi. Dyskutować na poziomie, jak dorośli ludzie. Natomiast osobiste wycieczki zamiast argumentów, obrażanie interlokutorów wystawiają jedynie świadectwo piszącemu.

Jako kolejny argument, a raczej jego brak, to zamiana ha ha ha na lol. Bardzo merytoryczna wypowiedź w temacie.

Radzę jeszcze raz przeczytać treść mojego postu, bo widzę, że zupełnie jej nie zrozumiałaś. Stąd zarówno pierwsze "ha ha ha " jak i drugie "ha ha ha ha" jest nie na miejscu. No i trudno z takimi "ha ha ha-mi" się dyskutuje, cóż tu można odpisać?

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]O nie, z całą pewnością nie godzę się z próbą zdyskredytowania sukcesu, jakim jest zakaz wystawiania psów kopiowanych na wystawach Polskiego Klubu Psa Rasowego. Sukcesu, w który byłam osobiście, obok innych osób, mocno zaangażowana i który uważam także za swoje osobiste zwycięstwo. [/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]Cieszy mnie, że pfk także wprowadziła pewne zapisy w tej kwestii, martwi wciąż skostniałe stanowisko ZK. W tej sprawie nie ma dla mnie znaczenia, o jaką organizację chodzi, bo tu liczą się psy a nie przynależność. I tak - sama otrzymałam wsparcie w tej kwestii od osób ze Związku Kynologicznego, ja także czuję się w obowiązku dzielić się z nimi własnymi doświadczeniami, aby ich walka o zakaz okaleczania zwierząt zakończyła się sukcesem, a których cel jest podobny - zakaz wystawiania psów okaleczonych.[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]Dlaczego właśnie taki zapis ma znaczenie? [/SIZE][/FONT] [QUOTE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]Co do zakazu wystawiania psów kopiowanych w PFK, to wydaje mi się, że podjęli oni najrozsądniejszą decyzją. Jak widać na stronie F.C.I. jest kilka organizacji ze wschodu, które nie zabraniają kopiowania uszu czy ogonów. Tutaj PFK wykazała się racjonalnością.[/SIZE][/FONT] [/QUOTE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]RACJONALNOŚCIĄ. NAJROZSĄDNIEJSZĄ. W stosunku do kogo? Do psów? Czy do osób, które obrzynają hodowanym przez siebie zwierzętom ogony i uszy? [/SIZE][/FONT] [QUOTE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]są np wybitne psy z krajow rosyjskich gdzie prawo u nich niestety dopuszcza jeszcze kopiowanie i trudno jest zamknać hodowcom furtkę do sprowadzenia bardzo wartosciowego materiALU GENETYCZNEGO Z KRAJU NP POCHODZENIA RASY. [/SIZE][/FONT] [/QUOTE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]Jest tak wiele wybitnych psów, że można sprowadzić je z krajów gdzie się psom zdrowych części ciała nie ucina tylko dlatego, że to "ładniej wygląda" i ludzie się przyzwyczaili. I, powiedzmy sobie szczerze, ludzie sprowadzają stamtąd te psy właśnie z tych „estetycznych” powodów, obchodząc tym samym obowiązujące prawo. Z tego względu, w Finlandii, gdzie wprowadzono najpierw wyłącznie zakaz kopiowania, aby zamknąć furtkę przed takim procederem, wprowadzono następnie zakaz wystawiania psów kopiowanych jako jedyne skuteczne remedium.[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]Zresztą można przecież zamówić szczenię nieobcięte z takiego kraju, każdy hodowca spełni takie życzenie.[/SIZE][/FONT] [FONT=Times New Roman][SIZE=3]Co do "materiału genetycznego" to także rzecz wygląda inaczej. Psy od pokoleń cięte nie były nigdy weryfikowane pod względem noszenia ogona czy uszu. „Materiał genetyczny”, można powiedzieć, tkwi także w psim ogonie, przy braku tegoż, może sprawić niemiłą niespodziankę w kolejnych pokoleniach. Pomijając fakt, że myślenie o żywym zwierzęciu, nawet o potencjalnym kandydacie na championa jako o materiale genetycznym, jest dla mnie niepojęte, obnaża bowiem przedmiotowe i instrumentalne podejście do zwierzęcia, co w prosty sposób przekłada się na dowolne jego kształtowanie, także i za pomocą noża chirurgicznego. Osobiście uważam, że kopiowanie psów, które nie ma ŻADNYCH racjonalnych podstaw, a wyłącznie ma schlebiać niskim pobudkom człowieka jest hańbą każdego hodowcy. [/SIZE][/FONT] [QUOTE] [COLOR=#4e4e4e][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Skoro uznajemy te kraje jako wspołpracujące organizacje to chyba ich prawo też, my mozemy ich uświadamiac ,[/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman][COLOR=#4e4e4e]A konkretnie jak? Będą wykłady w krajach, gdzie wciąż kaleczy się psy? Filmy? Prelekcje? Naciski? Jak nie ma konkretnych, radykalnych rozwiązań, to nie zmieni się nic. Że jako przykład podam Polskę, gdzie pomimo ustawy [/COLOR]zabraniającej kosmetycznego poprawiania wyglądu zwierząt za pomocą zabiegów weterynaryjnych, nic się nie zmieniło (przez trzynaście lat!) aż do czasu decyzji Klubu z lutego tego roku.[/FONT][/SIZE] [SIZE=3][FONT=Times New Roman]„Zwierzę, jako istota żyjąca, zdolna do odczuwania cierpienia, nie jest rzeczą” że przytoczę tutaj pierwsze zdanie Ustawy o Ochronie Praw Zwierząt. I w tym właśnie miejscu kończą się rozmowy o materiale genetycznym, o „[COLOR=#4e4e4e]niedyskryminowaniu psów pochodzących z krajów, w których nie jest to usankcjonowane odpowiednimi przepisami”.[/COLOR][/FONT][/SIZE] [COLOR=#4e4e4e][SIZE=3][FONT=Times New Roman]I jeszcze dlaczego o wystawy chodzi? Otóż dlatego, aby NIE PROMOWAĆ na wystawach będących świętem kynologii i psów zwierząt okaleczonych. Aby nie dawać przykładu, że to jest ok. Aby osoby posiadające psy w typie ras nie chciały ich poprzez obcinanie upodobnić do tych rasowych, widzianych na wystawach. [/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#4e4e4e][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Tak jak nie można „być trochę w ciąży”, ani „być za a jednak przeciw”, tak samo nie da się „kopiowaniu mówić nie” a jednocześnie pozwolić na promocję psów okaleczonych. Co innego jest być przeciw a co innego przeciwdziałać. Przepisy w pfk choć idące w dobrym kierunku są jednak ... no właśnie – furtkowe, bo dające możliwość tym, którzy tego zapragną, sprowadzenia psa okaleczonego.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#4e4e4e][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Z przykrością obserwuję tę dyskredytację zakazu prezentowania psów kopiowanych na imprezach Polskiego Klubu Psa Rasowego. A już hasło „żenada” w tym kontekście mnie uderzyło szczególnie. Tym bardziej, że zapis ten spotkał się z aplauzem opiniotwórczych środowisk, organizacji prozwierzęcych, ustawodawców, parlamentarzystów; co więcej, wiadomość ta odbiła się echem w środowiskach kynologicznych na świecie a na ręce Klubu spływają z różnych krajów gratulacje i wyrazy uznania.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#4e4e4e][SIZE=3][FONT=Times New Roman]No cóż, strywializować i skrytykować można każdą inicjatywę.[/FONT][/SIZE][/COLOR] [COLOR=#4e4e4e][FONT=Times New Roman][SIZE=3]Gdybym była złośliwa (a nie jestem, co podkreślam) to napisałabym w tym miejscu w odwecie, że baza DNA nie jest potrzebna, jeśli organizacja zrzesza hodowców uczciwych ;-)[/SIZE][/FONT][/COLOR]